Есть у меня плетенка, Дайва турнамент специалист. Отличная плетенка, круглая, скользкая, великолепно держит струю, прочная, в общем, полный восторг. Куплена она в Англии (Витя поделился, за что ему огромное спасибо!) Задумал я прикупить еще такой плетеночки у нас, полез посмотреть отзывы и обалдел - то, что продается у нас, жуть жуткая - махрится, узлы не держит, рвется.. Вот я и задумался, что, собственно, происходит? Либо мы для англичан рынок второго сорта, либо опять наши "пизнесмены" вместе с китайцами сориентировались и испоганили отличный продукт.. Мнения? Кто чем пользуется?
У меня в арсенале еще Дайва регал сенсор и Джиглайн от момой. Джиглайн, за эти деньги (порядка 900 р.) просто подарок, отличная плетня. Регал тоже ничего, пока новая. Потом махрится, теряет цвет и прочность. Добиваю и больше не куплю.
Контрафакт или такое отношение к потребителю из РФ?
Сообщений 1 страница 26 из 26
Поделиться12013-10-09 15:35:54
Поделиться22013-10-20 20:43:30
Я в этом году перешел на плетёнку. Порекомендовали мне Cormoran Corastrong Zoom ловлю ею на спиннинг. Очень доволен! Брал в прошлом году POWER PRO это нечто! Деньги на ветер!После двух рыбалок, стала на 50м короче! Может попалась подделка....
Поделиться32013-10-20 20:54:19
Помоему прошка сейчас вся плохая, у меня история похожая. Я покупал когда,мне продавец сказал что шляпа это,но я ценой соблазнился.
Поделиться42013-10-21 09:13:27
А я вот прошкой пока доволен, хотя отработала с десяток рыбалок, но без нареканий.
Поделиться52013-10-21 11:26:36
Я уже говорил Лёх, мне направится косадака, беру её на втором в подлвале там цена не помню, вроде 700, но на 1 катухе такая у меня 2 сезона и не стала ещё. И на спининге стоит, тоже огонь. В сравнении есть плетня Рок-фиш дорогущая, меньше нравится.
Поделиться62013-10-21 11:53:52
у меня стоит повер про.производитель китая.в магазине сказали сразу.левак.без пропитки.отходил с ней целый год.радует конечно.только немного выцвела.а так не пушиться ничего хотя ходил чу ть ли не каждый день на рыбалку.есть и как бы оригинал за 800точно не помню цену. но она пропитана была.тоже не распушилась за 2 сезона.только выцвела.и на вид стала немного тоньше.купил попробовать файер лайн.в след.сезоне попробую.никто не пробовал такую?
Отредактировано kodi (2013-10-21 12:02:15)
Поделиться72013-10-21 12:27:05
Фаер Лайн пользовал. Брал откровенный контрафакт, нисколько в этом не сомневаясь. Однако пол сезона отловил ею, был косяк с отстрелом 30 метров в заклипсовке с Шимано Эксэйдж, с другими плетнями такого не было. Пользуюсь сейчас только Джиг Лайн и добиваю Спайдер Варе Камо Брэйд.
Поделиться82013-10-21 12:34:54
Фаер Лайн пользовал. Брал откровенный контрафакт, нисколько в этом не сомневаясь. Однако пол сезона отловил ею, был косяк с отстрелом 30 метров в заклипсовке с Шимано Эксэйдж, с другими плетнями такого не было. Пользуюсь сейчас только Джиг Лайн и добиваю Спайдер Варе Камо Брэйд.
а пауком сколько проловил?
Поделиться92013-10-21 13:31:55
2 года с перемоткой конца на начало. Я доступно выразился? Иначе прошу прощения.)))
Поделиться102013-10-22 08:53:19
2 года с перемоткой конца на начало. Я доступно выразился? Иначе прошу прощения.)))
я про такую перемотку читал.типа увеличить срок службы плетни за счет етого.
Поделиться112013-10-22 09:34:26
файер лайн после прошки тащусь еще в литве взял0.12 какогото производителя судя по цене левак но доволен
Поделиться122013-10-22 19:10:13
читал что для прошки и для фаера даж свои узлы при вязки рекомендованные.
Поделиться132013-10-22 22:54:28
Практически у всех производителей свои узлы рекомендованы.
Поделиться142013-10-22 22:59:22
Интересный момент - пробовал я как-то леску от Колмик, серию не помню. Так вот, с рекомендованными узлами - отличная леска, с теми, что вяжем обычно на рыбалке - гнилая нитка.. Меня очень сильно удивила такая сильная зависимость прочности от узла..
Поделиться152013-12-12 22:54:42
Парни,не кидайте камни ,но наткнулся на статейку известного скандалиста .....
Дурь плетеная называется...
Что происходит с плетеной леской? Когда она уже наконец станет идеальной?! Тесты в рыболовных журналах - разочаровывают, реклама - не оставляет надежды. Создается впечатление, что нас водят за нос. Что происходит на самом деде. Какая она? Вся одинаково хорошая, или вся одинаково плохая?
Давайте исходить из того, что вся плетеная леска - плохая. А я перечислю все ее недостатки.
Авторитет FireLine все еще достаточно высок, и это странно. За какие такие заслуги эта волосато-дубоватая "плетня" задержалась на ваших спиннинговых катушках? Я вам так скажу: если плетеной леской нельзя ловить зимой, она вообще не нужна. Просто не нужна, и все. А ведь тоньше 17-го "фаэр" по любому опасен - того и гляди, полсотни метров останутся на коряге. Новый или старый - неважно, два-три "нервных" зацепа, и остался ты с хвостом от "фаэра", бесполезным, коротким хвостом. Самый главный минус "фаэра" в том, что с годами он становится все хуже и хуже, и это в то время, когда есть из чего выбирать.
Что общего между плетеной леской Whiplash и туалетным утенком? Э, не спеши ругаться, товарищ. Даже утенок гадкий жужжал не хуже истребителя МИГ, но был еще "старый виплаш", так вот он вообще не летал. Этой плетеной лески уже не встретить на прилавках магазинов, поэтому перехожу сразу к пришедшему ему на смену "Виплаш-про".
Whiplash Pro пришел на помощь старому "Виплашу". Но на крыло так и не встал. Вы никогда не держали в руках плетенку, обозначенную как 0.08 мм, толщиною в стержень от шариковой ручки? Если держали, я вас успокою, такая разница между тем, что пишут на упаковке, и тем, что есть на самом деле, вас больше никогда не напугает. Это единственный в своем роде случай. Минусы этой плетенки такие - рыхлая "консистенция" не способствует слишком дальним забросам и, естественно, чем дольше леска пользуется, тем хуже обстоит дело с дальностью этих самых забросов. И еще, 0.21 "Виплаш про" может порваться у вас в руке - на зацепах, например, такие случаи отнюдь не единичны, что для такой "толстой фифы" недопустимо. Для плетеной лески в такую безумную цену, этих недостатков хватит за глаза.
Чуть не забыл про Spider Wire от тех же Berkley. Технология "Стелс". Но вам не обязательно в это верить. "Стелс" - это такая "игра", от слишком самоуверенного производителя, который на деле уже на протяжении ужасно длительного времени не в состоянии изготовить нечто подходящее для тех спиннингистов, которым неважно, что такое "Стелс". А недостатки "Стелсов" точно такие же, как и у предшественников из неудачной серии "Виплаш". То есть еще одна неудачная серия и абсолютно те же недостатки.
Power Pro - самая большая неприятность рынка плетеных лесок. С одной стороны, она дерзко популярна и знаменита. С другой стороны, среди нее столько брака, что держите меня десять человек. Из десяти использованных мною плетенок от "Прошки", только одна(!) оказалась для меня счастливой. Все остальные меня расстраивали. Рвется, сыпется, разваливается. Наплывы на ней малоисследованные. Короче, так: похоже, кого-то здесь принимают за дураков. Еще раз для неподражаемых рыболовов с медленной реакцией повторяю. Плетеная леска Power Pro рвется, где попало, и быстро заканчивается. Получается какая-то глупость, а не рыбалка.
Tuf-Line ХР. Купил я один раз "тюф" 30 LB (более тонкой леской я редко ловлю), и что же: вместо заявленных порядка 137 метров, на бобине присутствовало ровно шестьдесят. Шестьдесят метров! "Нормальненько", - подумал я. Заговор дерзкий, смелый. Ну что ж, читайте дальше. 10, 15 и 20 LB - диаметр практически один и тот же. До такой степени один и тот же, что на глаз не отличить.
Одна и та же плетеная леска с разной разрывной нагрузкой. Такой хоккей нам в джиг-спиннинге не нужен, не мне вам рассказывать. Вот еще случай - желтая "десятка" рвалась у меня на глазах как хотела. По моему совету, человек долго волноваться не стал и выкинул ее. А вот еще тема - между 20-ым и 30-ым "Тюфом" можно смело разместить еще диаметров пять...
Fusion. У этой лески беда повсюду, так же, как и у фирмы Mitchell ее производящей. Одна сплошная не проходящая беда. Вот от нее отваливаются маленькие кусочки, большие кусочки - один, второй, третий. Прошло совсем немного времени, и все, нет у вас больше плетеной лески "Фузьон". Только тонкая белая ниточка в страшных бледно-зеленых ошметках. Речь о недостатках даже не идет, здесь вообще нечего обсуждать.
Fusion на "желтой бобине". Желтая бобина сигнализирует о том, что на нее намотано нечто для рыбалки неподходящее. Этому еще в школе учат. Внимание, мол, дети! Внимание... Tortue... Вот еще плетеная леска с черепашками. Я в руках подержал, спросил цену - все дела. Ну и что? Зачем ее проверять, если она вообще не нужна, эта леска? Я такой леской ловить не буду. Я что, с ума сошел?
У фирмы Sufix я знаю две плетеные лески, но ничего бы не произошло, если бы я не знал ни одной. В неведении мне было бы даже спокойнее. А так...
Первый - HercuLine. У него много аналогов, но все они в более высокую цену и реально более качественные. А "Геркулайн", увы, не долгоиграющая плетенка. Очень средний класс.
Второй - HydroFine. Еще одна неудачная копия "Фаэра". Копия настолько далеко упала от оригинала, что внешний вид даже нулевого "Гидрофайна" заставляет глубоко задуматься о его реальных возможностях. Должны же быть какие-то плюсы, чтобы поговорить о минусах. Но плюсов нет.
FINS - леска рвется где угодно, так же, как и "Прошка", то есть заражена "Sindromo Power Pro". Синдром лечится немедленным сматыванием лески со шпули спиннинговой катушки и решительным засовыванием ее в камыши.
Maxilon - своих денег не стоил, что бы про него не говорили. "Вот был ведь "Максилон"!..." - слышали такие байки? А я отвечаю - спокойно, ничего такого в "Максилоне" не было. Сказки! Тонкий "Максилон" часто рвался не на узле. Кроме того, Максилон болел редкой болезнью - плохо держался на шпуле, из-за чего часто соскакивали витки и... амба "Максилону". Вот еще новость, "Максилон" заменили "Новым Максилоном", про NEW, я еще ничего не знаю, но старый меня не вдохновил, и, мне кажется, на новый я ловить не буду.
Dyneema - югославская плетенка в оранжево-черной коробочке. Это какой-то пролет, недолет, мимолет, залет. Не подберу слово... Ерунда, короче, какая-то. В России не покатит. Разве что в Мексике? В Мексике должно получиться. В Мексике все рыболовы - мексиканцы.
Sasame - на первый взгляд, лесочка ничего себе, но это не так. Даже правильная, на первый взгляд, фактура бывает обманчивой, и это - как раз тот самый случай. Лесочка держит немного, а держится - и того меньше. Так называемый "рабочий участок" - быстро гибнет.
Antares - Под маркой Shimano все чаще стали изготавливать изделия, напоминающие откровенный фуфел. Из плетенки "Антарес" можно связать отличные шерстяные носки, но самому их не носить, а подарить какому-нибудь дурачку. Плетеная леска "Антарес" на шпуле сидит как свинья на лошади.
Climax Select. Главный недостаток "зеленого Климакса" - его недолговечность. Скажем так, если "изо всех сил" ловить им десять дней - на одиннадцатый он ничего не держит. Кроме этого, дальность заброса. Знаете, она "очень не очень". При желании двадцатиграммовой слюною по ветру можно плюнуть дальше.
Climax Match/Stipp Line - изготовлена специально для поклонников лески "Климакс", рыболовов увлеченных, пытливых, от рыбалки далеких. Только очень далекий от рыбалки человек, либо слепой, не заметит всей кучи недостатков этого изделия. Упругой кривизны чахлых сереньких волосков, кое-как собранных в нечто наподобие нитки. Визуально она напоминает старый потрепанный годами "Фаэр" и, естественно, ни на что не годится.
Stroft - от слова катастрофа. Эту леску упаковывают, помимо прочего, в картонную коробочку, чтоб не светить лишний раз "отменного качества" товар. По делу - это самая плоская из всех плоских плетеных лесок. От природы вся "дайнима" плоская - с "одной бобины", но "Строфт" так долго лежит по магазинным полкам, что самый плоский - он. "Лучшая плетеная леска в республике Бурунди в 2002 году! Вопросы есть?" - Я бы с удовольствием отнес ее в категорию полуплетеных лесок, если бы такие существовали. Отнес, и там бы оставил...
Salmo - это "Салмо". Уровень "Салмо" - эта планка установлена так низко, что каждый раз, покупая эту плетеную леску, вы рассчитываете на этот самый уровень и, как минимум, "больно не падаете", что уже само по себе хорошо. Леска плоская и во всех отношениях никакая. Когда я с содроганием беру ее в руки, мне кажется, что до меня ею кто-то ловил. А это, согласитесь, многое объясняет. Легкая ворсистость, облезшая краска...
Jaxson. На леску "Джексон" не клюет. Я проверял. А это существенный недостаток, на мой взгляд.
Stream. "Стрим" - черненький такой, квадратненький бомжик, то ли с "Лужи", то ли с "Черкизово". Мерзнет на улице, бедненький, портится, с рыбкой не дружит. Так за что же он такой квадратный? Для рыбалки это плохо, я знаю, я с рыбкой солидарен, я - "не клюе".
Xypron. Плетеная леска "Хипрон" - это D.A.M. Ну что еще сказать? Все ясно, по-моему.
Cormoran - то же, что и баклан. Практически дятел. О дятлах тоже ничего хорошего сказать не могу. И про "корморан" не скажу.
Pro-Jig. " - Спаситель России!" - раздавались истеричные возгласы спиннингистов, "тренирующихся о себе" по всяким пустякам. Я почему-то сразу засомневался в том, что размотанная где то в подвале плетенка хоть на что-то способна. К вашему сведению - "Про-Джиг" и "Клинскую" разматывают одни и те же люди. Ну и что же, что глаза у них честные, мне что с того? Лесочка-то плохонькая совсем вышла - моментально истирается, бедненькая, обо все на свете - даже о пленку поверхностного натяжения воды.
Shakespeare. Шекспир - это композитор Моцарт? "Быть или не быть, вот где собака закопана". Лично мне название не нравится. При чем здесь Шекспир? Я даже пробовать не стал. РЕ. Плетеные лески РЕ (все производители) - для джиг спиннинга не годятся по совокупности необратимых причин. Не годятся ни в коем случае. Для спиннинговой ловли в целом? Может быть. Для джиг спиннинга - никогда!
Rapala. С появлением плетеной лески "Рапала" время оптимистичных прогнозов по поводу будущего плетеных лесок уступило место твердой уверенности в бесполезности этих ожиданий. Производитель не прав. Рыбаки умеют отличить хорошее от плохого, как красиво это не "порежь", "обзови", "подай". От плетеной лески "Рапала" можно было ожидать большего. Но в тот раз конфетки у Нормарка не получилось, поэтому и обсуждать нечего.
"Серебряный ручей". Российским патриотизмом - по японским технологиям! Плетеная леска "Серебряный ручей" в любом случае лучше, чем плетеная леска Daiwa. Это точно. В моем списке ста плетеных лесок "всех времен и народов" они занимают, соответственно, девяносто девятое и сотое места.
Kevlon - сплетен на совесть. Но мне не нравится, что плетеная леска "Кевлон" не гнется. Мне кажется - должен гнуться, а иначе как же им ловить? У FOX есть для карпов приблуда как плетня, а внутри свинцовый сердечник - так я долгое время считал, что это "Кевлон" и есть. Оказалось, что это не так - "Кевлон" сам по себе "Кевлон". Задуман таким. Ultra Cable. Поначалу ведет себя хорошо, только это "начало" очень непродолжительное. Плетенка прямо на глазах набухает... Не бухает, а всего лишь набухает, но, тем не менее, становится как пьяная, то есть доставляет неудобства. Такая сцена - она: "-Лай-ла!", а вы: "...Да что же это такое, в конце концов!"
100% Dyneema. - Мне, пожалуйста, десять граммов мотыля и десять метров "100% Дайнимы"... Десять метров для мотыля или для поводков - это правильно. Не знаю, какая здесь связь с мотылем, но что-то вот такое, не для спиннинга. Оно где-то рядом, но не для спиннинга. Не для спиннинга!
И не пытайтесь возразить мне - мол, плетеная леска разная, а не плохая. Даже не плохая. Я бы сказал - безобразная.
Савин HG
"Российская охотничья газета № 17 - 2004г."
Поделиться162013-12-12 23:43:12
Этой весной решил по экспериментировать, и купил леску Power Pro за 150р думал пару рыбалок, и выкину....Все оказалось намного круче, целый сезон без каких либо косяков ее использовал, и пока не собираюсь менять. Когда ездил в переторги со спиннингом, забросил приманку на куст....я ее пока отрывал прозрел (диаметр 0.13)!
З.Ы. Сам же всегда использую плетню bullit braid.
Отредактировано human013 (2013-12-13 00:33:43)
Поделиться172013-12-13 00:43:37
Сергей, что это, и на сколько авторитетно?
Насколько авторитетно не могу сказать,есть много людей,которые любят всё критиковать,какой бы товар не был хорош по-своему,всё равно найдут критику!В чём вероятность и правдоподобность данных плетёных лесок,решать что нам поставить себе на шпулю,-ИМХО,судить только нам самим,отталкиваясь из личного опыта и тестирования на рыбалках!
PS: попрошу модераторов,если посчитают нужным,перенести в "юмор"....данную статью..
Поделиться182013-12-13 01:09:37
У спиннингистов требования к плетенке жесче, чем у нас. Может быть поэтому отзывы такие нелицеприятные. Да и дата статьи 2004 год, с тех пор производители тоже на месте не стояли. За 10 лет многое изменилось.
Поделиться192013-12-13 07:17:53
у меня стоит повер про.производитель китая.в магазине сказали сразу.левак.без пропитки.отходил с ней целый год.радует конечно.только немного выцвела.а так не пушиться ничего хотя ходил чу ть ли не каждый день на рыбалку.есть и как бы оригинал за 800точно не помню цену. но она пропитана была.тоже не распушилась за 2 сезона.только выцвела.и на вид стала немного тоньше.купил попробовать файер лайн.в след.сезоне попробую.никто не пробовал такую?
Отредактировано kodi (2013-10-21 12:02:15)
Если чёрная коробка обрати внимание-плетение косичка. Она плоская. Быстро выцветает. Издаёт противный звук на кольцах. Пробывал раза три. Какашка.
Поделиться202013-12-13 07:47:40
У спиннингистов требования к плетенке жесче, чем у нас. Может быть поэтому отзывы такие нелицеприятные. Да и дата статьи 2004 год, с тех пор производители тоже на месте не стояли. За 10 лет многое изменилось.
Так и есть. Работаем разными весами и разные условия. Отсюда вытекает-Палки разные по длине по строю по тесту"у самого 9дома стои"т.Катушки джиговые. лайтовые. ультролайтовые.твичинговые.мультипликаторные.Ну и соответственно плетня разная.На весну на лето на осень-От размера катушки до веса и обьёма приманки.Где то в кратце так.Извиняюсь если нагрузил.
Поделиться212013-12-13 08:53:42
Так и есть. Работаем разными весами и разные условия. Отсюда вытекает-Палки разные по длине по строю по тесту"у самого 9дома стои"т.Катушки джиговые. лайтовые. ультролайтовые.твичинговые.мультипликаторные.Ну и соответственно плетня разная.На весну на лето на осень-От размера катушки до веса и обьёма приманки.Где то в кратце так.Извиняюсь если нагрузил.
Не Сереж - то что ты перечислил все происходит и в фидере)))) Лайт, медиум, хевик, осень, зима. Так что не совсем соглашусь что в спининге требования к плетне больше))))). А вот по статье - здоровская)))). Текст с критикой всего и вся всегда будет популярный - вот и появляются такого рода статьи))))
Поделиться222013-12-13 11:01:35
Есть у меня плетенка, Дайва турнамент специалист. Отличная плетенка, круглая, скользкая, великолепно держит струю, прочная, в общем, полный восторг. Куплена она в Англии/ Задумал я прикупить еще такой плетеночки у нас, полез посмотреть отзывы и обалдел - то, что продается у нас, жуть жуткая - махрится, узлы не держит, рвется.. Вот я и задумался, что, собственно, происходит? Либо мы для англичан рынок второго сорта, либо опять наши "пизнесмены" вместе с китайцами сориентировались и испоганили отличный продукт.. Мнения? Кто чем пользуется?
Леша, полностью с тобой согласен! Тот Турнамент что продается у нас полное фуфло. В прошлом сезоне почти 2тыра улетели за три рыбалки. Товар дорогой и разрекламированный, поэтому без чайнапалева не обошлось однозначно. Регал оранжевый (уже почти белый) отходил три сезона без особых нареканий. В прошлом сезоне активно пользовался Альвегой (продается у Миши в Мелодии). Оставила вполне приятные впечатления, линяет правда очень быстро. На будующий сезон затарился Джиг Лайном.
Поделиться232013-12-13 11:19:30
Whiplash Pro пришел на помощь старому "Виплашу". Но на крыло так и не встал. Вы никогда не держали в руках плетенку, обозначенную как 0.08 мм, толщиною в стержень от шариковой ручки
Этот придурок, Сереж, видимо, хомут, не в курсе, что 0.08 на "виплаше про" это не толщина плети, а толщина одной нити. Идиотина.
Фаер Лайн пользовал в начале фидерной карьеры. Ценник - 300р за 109м. Сезон кое как отходила.
"Серебряный ручей" - самая моя первая плеть. Диаметр 0.25. Жесть. Рекомендую японцам для вытраливания мореного дуба со дна Дясен.
Spider Wire - пользую третий сезон. Не зеер гут, но потянет с "Хмельным"
"Сальмо" - хуже, чем Паук-Spider
100% Дайнима - часто пользую, но только для вязания волоса.
Из всех перечисленных лучшая это Spider Ware (у меня Камо Брэйд). Ну, а основная и лучшая лично для меня, как Вы знаете, Джиг Лайн от Момои.
Далее стоп!стоп!стоп! - это мои личные предпочтения и выводы. Прошу никоим образом не ссылаться на мой бред. Всё в Ваших руках, пробуйте и делайте свои личные выводы.
Поделиться242013-12-13 14:53:43
Леша, полностью с тобой согласен! Тот Турнамент что продается у нас полное фуфло. В прошлом сезоне почти 2тыра улетели за три рыбалки. Товар дорогой и разрекламированный, поэтому без чайнапалева не обошлось однозначно. Регал оранжевый (уже почти белый) отходил три сезона без особых нареканий. В прошлом сезоне активно пользовался Альвегой (продается у Миши в Мелодии). Оставила вполне приятные впечатления, линяет правда очень быстро. На будующий сезон затарился Джиг Лайном.
Я снова решил попробовать ))) Купил на лайт тонкий турнамент, в активе одна рыбалка. Пока тонкая и очень скользкая, посмотрим, что дальше будет. Просто меня в последнее время стал раздражать шум, который четыхержильная плеть издает, когда по кольцам проходит. Восьмипрядка намного тише, да и воду пьет меньше из-за плотного плетения. В общем, "будем поглядеть" )))
Поделиться252013-12-13 18:32:55
Купил на лайт тонкий турнамент, в активе одна рыбалка.
На пикерной катушке осталось метров 80, добью в следующем сезоне)))
Поделиться262013-12-22 09:14:44
В продолжение темы про контрафакт или отношение к потребителям из России:
Два бархатных чехла от удилищ одного производителя постиранных вместе в одинаковых условиях...
Сверху на фото: Preston Datch Master 120, куплен в Английской снасти прошлой зимой (на бумажках к удилищу ни одного слова по-русски)...
Снизу на фото: Preston Carbon Асtive Carp Mini (пикер), куплен в начале лета на Фишпрофи (на бумажках к удилищу шли строчки с русским текстом).
После первой стирки бархатный чехол от пикера превратился в облезлую тряпку, когда с чехлом от Датча ничего не произошло. Напрашивается вывод об "особом" отношении производителя к потребителям из России...